מציג תוצאות 1 עד 10 מתוך 10

נושא: חידושים ועדכונים בשירותי הדפסת PCB באינטרנט

  1. #1
    תאריך הצטרפות
    Aug 2013
    הודעות
    3,254
    תודה
    503
    קיבל/ה 253 תודות ב-206 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post

    חידושים ועדכונים בשירותי הדפסת PCB באינטרנט

    שלום


    יש כמה וכמה חברות שמציעות הדפסת PCB.

    ההצעה של כולן דיי דומה:
    (אתמקד לשם הדוגמא בהצעה המינימלית)


    לוח 5x5cm
    מודפס 10 פעמים
    המפעל לא יחתוך את הלוח לפי חיתוכים פנימיים
    והמחיר של כל הסיפור, איזור של 8-10$, בתוספת משלוח שהוא בד"כ 4$


    מאד דומה אצל כולן.



    השאלה שלי:

    האם מישהו נתקל בחברות שמאפשרות דברים בקונפיגורציה קצת שונה מההצעה המאד נפוצה הזו?


    למשל:

    להדפיס רק עותק אחד
    (עם מחיר נמוך בהתאם כמובן.. אחרת אפשר פשוט להדפיס עם כל החברות הנוכחיות 10 עותקים, ולזרוק 9)


    או:
    להדפיס לוח, אבל שיכול לכלול חיתוכים פנימיים לבקשת המזמין (בלי שזה ייקר את הסיפור כמו שזה כיום)



    אלה שני דברים שיכולים להיות מאד שימושיים להרבה אנשים שהם בשלב התכנון ולא שלב של ייצור המוני,
    וזה יכול לעזור לחברות שמספקות שירות הדפסת PCB, לבדל את עצמן מהשאר, שנותנות כולן את אותו שירות, באותה קונפיגורציה, ובאותו מחיר פחות או יותר.
    נערך לאחרונה על ידי spaceman; 19-09-2015 בשעה 17:41-24.

  2. פרסומת
  3. #2
    תאריך הצטרפות
    Aug 2013
    הודעות
    3,254
    תודה
    503
    קיבל/ה 253 תודות ב-206 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post
    אני אתרום דוגמא אחת לכאן, שהקרדיט עליה הולך ל-nightmechanic


    הדוגמא היא החברה
    oshpark.com


    ההצעה שלהם היא לוח בגודל אינץ' מרובע, 3 עותקים, במחיר 5$, כולל משלוח.


    מקווה שמישהו מכיר עוד דוגמאות,
    בין אם זה עבור כמות קטנה יותר של יחידות (או אפילו אפשרות לעותק אחד),
    או בין אם זה הפיצ'ר שהמפעל חותך את הלוח בחיתוכים פנימיים - מה שמאפשר לנו לייצר לעצמנו מודולים קטנים..

  4. #3
    תאריך הצטרפות
    Feb 2013
    הודעות
    792
    תודה
    21
    קיבל/ה 87 תודות ב-69 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    הכמות המינימלית נובעת מהציוד בו משתמשים במפעל.
    רוב המפעלים הסיניים מייצרים 5 פאנלים זהים והמכונות מעבדים וחותכות אותם בו זמנית.
    למפעל ש-oshpark משתמש בו כנראה יש מכונות שמטפלות ב-3 פאנלים באותה הצורה.
    כך שמעשית אין כזה דבר בשבילם לייצר פאנל אחד, הם תמיד ממלאים את פס הייצור שלהם, אחרת לא יהיה כלכלי להפעיל את המכונה ל-20% יכולת שלה.

    חוץ מזה, העבודה האמיתית של המפעלים היא לייצר כמויות. זה שאנחנו "רוכבים" על הפאנלים שהם מייצרים לכמויות, זה מה שמאפשר את המחיר הנמוך.
    פס הייצור של מפעלים מכוון לגודל כלשהו של פאנל וזה ממש לא 5x5 או 10x10, אלא יותר לכיוון של , 60x60 50x50 או יותר...
    לא תמיד ההזמנות עם כמויות רציניות ממלאות פאנל שלם ונשארים חורים שלא מנוצלים, לשם מכניסים את המעגלים הקטנים שאנחנו מזמינים.

    אני יכול להגיד בוודאות שהמפעל שאני משתמש בו לא גובה בכלל עבור החומרים (לוח, פילם וכו') בהזמנות של מעגלים קטנים בכמות קטנה, הם לוקחים רק סכום קטן עבור העבודה שהם משקיעים כדי לשלב את המעגל הקטן לפאנל גדול.
    זו גם הסיבה שתראה בחלק מהאתרים שמעגל בגודל 5x5 עולה כמו המעגל 10x10.

    לגבי חיתוך ודברים משוכללים יותר, יש כאלה שעושים, אתה כנראה לא מחפש במקום הנכון...
    www.4project.co.il
    כל הרכיבים לפרוייקט שלכם

  5. #4
    תאריך הצטרפות
    Feb 2013
    הודעות
    356
    תודה
    20
    קיבל/ה 93 תודות ב-61 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    אני הזמנתי מעגלים מ seedstudio 5x5 cm 10 pcs 10 dollar +shipping .
    עקרונית ממה שהצלחתי להבין מהתנאים שלהם הם לא עושים חיתוך פנימי בהזמנה כזאת אבל בכל הפעמים שהזמנתי המעגל שלי עיגול או מלבן והם חתכו אותו בכל זאת ☺ . יצא לי להזמין מהם 4 פעמים כבר ככה.

    Sent from my SM-T800 using Tapatalk

  6. #5
    תאריך הצטרפות
    Aug 2013
    הודעות
    3,254
    תודה
    503
    קיבל/ה 253 תודות ב-206 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post
    ציטוט נכתב במקור על ידי 4Project צפיה בהודעה
    רוב המפעלים הסיניים מייצרים 5 פאנלים זהים והמכונות מעבדים וחותכות אותם בו זמנית.
    למפעל ש-oshpark משתמש בו כנראה יש מכונות שמטפלות ב-3 פאנלים באותה הצורה.
    מעניין
    אז מכאן בעצם נובעת הבעיה..

    חבל שאין מפעל שערוך לעבוד בצורה מינימלית יותר.

    למייקרים יש יתרון בלהדפיס הרבה פעמים עותק אחד (ושיהיה בזול בהתאם, במקום לשלם על 10 ולזרוק 9 מהם..)

    חבל שאף מפעל לא חשב בכיוון הזה


    ציטוט נכתב במקור על ידי 4Project צפיה בהודעה
    לגבי חיתוך ודברים משוכללים יותר, יש כאלה שעושים, אתה כנראה לא מחפש במקום הנכון...
    הרוב עושים חיתוך פנימי, אבל זה מקפיץ לך את המחיר לפי כמה מאשר המחיר המקורי של כל ההדפסה..

    אני מחפש מקום שאני יכול נגיד להדפיס לוח 10x10, ולכלול בפנים חיתוכים פנימיים שייעשו ע"י המפעל.
    כך זה מאפשר לי לייצר לעצמי כל מיני מודולים קטנים שאני צריך,
    בלי העינוי של לחתוך את זה בעצמי..



    ציטוט נכתב במקור על ידי Arkadi Rafalovich צפיה בהודעה
    אני הזמנתי מעגלים מ seedstudio
    5x5 cm 10 pcs 10 dollar +shipping .
    כן, זה בדיוק התמחור שחוזר על עצמו ברוב המקומות..


    ציטוט נכתב במקור על ידי Arkadi Rafalovich צפיה בהודעה
    עקרונית ממה שהצלחתי להבין מהתנאים שלהם הם לא עושים חיתוך פנימי בהזמנה כזאת אבל בכל הפעמים שהזמנתי המעגל שלי עיגול או מלבן והם חתכו אותו בכל זאת ☺ . יצא לי להזמין מהם 4 פעמים כבר ככה.
    נכון, לזה אני קורא חיתוך חיצוני..
    אם אתה רוצה שההיקף של ה-PCB שלך יהיה בצורה כלשהי למשל עגולה, או עם פינות מעוגלות או 45מעלות וכאלה, אז עם זה כולם דיי בסדר, וזה כלול במחיר.
    אבל אם תרצה להדפיס 10x10cm שחתוך בפנים ל-6 מודולים למשל, המחיר יקפוץ לכמה עשרות דולרים, רק בגלל החיתוך..


    וחבל, הרי ממילא החיתוך הזה נעשה ע"י מקדח זז, בצורה אוטומטית,
    כמו ששאר שלבי הדפסת ה-PCB נעשים ע"י מכונה.
    נערך לאחרונה על ידי spaceman; 20-09-2015 בשעה 06:56-24.

  7. #6
    תאריך הצטרפות
    Feb 2013
    הודעות
    792
    תודה
    21
    קיבל/ה 87 תודות ב-69 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    אם בתור חיתוך פנימי אתה מתכוון ל-V-Cut שמפריד כמה מעגלים, אז גם את זה אפשר לעשות (כזה שאפשר לשבור את המעגלים אחרי זה).
    אם המעגלים זהים לגמרי, המפעל בדרך כלל לא גובה על זה תשלום נוסף. מה שנקרא Panelization של מעגל אחד.
    אם המעגלים שונים, הם לא אוהבים את זה כי מבחינתם היית יכול להזמין מעגלים נוספים והם היו משלבים אותם בצורה טובה יותר בחורים של הפאנל הגדול.

    אל תסתכלו על האתרים שמציעים את השירות כעל מפעלים, הם רק proxy למפעל עצמו וגובים עמלות על העבודה שלהם.
    מעגלים "מסובכים" יותר מהסטנדרט הרגיל לרוב דורשים פינג-פונג של הודעות עם המפעל בגלל כל מני דברים לא ברורים או שלא הוגדרו כמו שצריך וזה זמן שצריך להשקיע וזמן עולה כסף...
    www.4project.co.il
    כל הרכיבים לפרוייקט שלכם

  8. #7
    תאריך הצטרפות
    Aug 2013
    הודעות
    3,254
    תודה
    503
    קיבל/ה 253 תודות ב-206 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post
    ציטוט נכתב במקור על ידי 4Project צפיה בהודעה
    אם בתור חיתוך פנימי אתה מתכוון ל-V-Cut שמפריד כמה מעגלים, אז גם את זה אפשר לעשות (כזה שאפשר לשבור את המעגלים אחרי זה).
    האמת שהתכוונתי לחיתוך ממש,
    אבל גם V-Cut שנעשה משני הצדדים של ה-PCB, יכול להיות טוב. (הרבה יותר טוב מאשר לנסות לחתוך בעצמי)



    ציטוט נכתב במקור על ידי 4Project צפיה בהודעה
    אל תסתכלו על האתרים שמציעים את השירות כעל מפעלים, הם רק proxy למפעל עצמו וגובים עמלות על העבודה שלהם.
    ברור..

    כשנאמר "מפעל" ההתייחסות היא למפעל האמיתי, ולא לחנות דרכה זה נרכש.
    המפעל הוא זה שמגדיר את התמחור וההצעה. התמחור של החנות רוכב על התמחור של המפעל, הם לא יכולים להציע יותר ממה שהמפעל נותן.

    כך שהמפעל הוא זה שיכול להחליט למשל שהוא עושה חיתוך פנימי, בלי להכפיל את המחיר של ההדפסה פי 3 לעומת הדפסה בלי חיתוך.
    (ואז התמחור החדש הזה, יתבטא בתמחור שהחנויות באינטרנט מציעות)

  9. #8
    תאריך הצטרפות
    Feb 2015
    מיקום
    Qiryat shemona, Israel
    הודעות
    235
    תודה
    43
    קיבל/ה 58 תודות ב-32 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    למה שלא תכין מעגל אבטיפוס בעצמך זה ממש פשוט ויחסית מהיר,
    הכנתי אפילו מדריך וידאו
    https://youtu.be/AepoCkmcReo

    אני שנים מכין לעצמי מעגלים ככה וזה ממש נחמד, ככה אפשר לעלות על תקלות ולעשות שינויים לפי ההדפסה המקצועית.

    Sent from my SM-G920F using Tapatalk

  10. #9
    תאריך הצטרפות
    Aug 2013
    הודעות
    3,254
    תודה
    503
    קיבל/ה 253 תודות ב-206 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post
    כן אני זוכר את המדריך.. תודה

    אבל אני מעדיף להזמין - פחות בלאגן

  11. מי אמר/ה ל-spaceman תודה על ההודעה המועילה הזו:

    Kfir Maymon (20-09-2015)

  12. #10
    תאריך הצטרפות
    Apr 2017
    הודעות
    2
    תודה
    1
    קיבל/ה 0 תודות ב-0 הודעות
    תודה
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    הנושא קצת ישן, להלן תרומה שלי מחיפושים ברשת בלבד(ללא ניסיון אישי) נכון להיום:
    • https://www.pcbs.io
      4$ לאינץ' מרובע. כולל: משלוח חינם בכל העולם, ציפוי זהב, 4 העתקים. כמו oshpark, אך פחות מפורסמת.
    • https://oshpark.com
      5$ לאינץ' מרובע. כולל: משלוח חינם, ציפוי זהב, 3 העתקים.
    • http://pcbshopper.com
      אתר להשוואת מחירי PCBs מיצרנים רבים לפי פרמטרים שונים כולל עלות המשלוח.


    בגדול נראה שהיום הזמנת לוח 2х2 אינץ' תעלה ~50 - 70 ש"ח ל3-5 העתקים, ותגיעה תוך כחודש.
    ללוחות גדולים יותר חברות סיניות נהיות יותר אתרקטיביות, אבל רובם גובות תוספת של ~ 20$ אם מזמינים לוח ברמת גימור של pcbsio או oshpark (אם זה חשוב לכם).

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •  
הרשמה